幸福絶倒ビッケイちゃんねる

ビッケイ占星研究所が提供する、まとめブログです。雑食です。

真面目に新型コロナウイルスについて語るスレ パート30★1~168

f:id:bikkei_ss:20201225223517p:plain




1名無しのアビガン(光) (ニククエT Sa93-80jV)2020/12/29(火) 13:34:41.21ID:eONlOzBzaNIKU
新型コロナウィルスについて語るスレです。

東洋経済

toyokeizai.net

WHO版

covid19.who.int

Google GPS分析情報付き推移チャート

youtu.be



2名無しのアビガン(光) (ニククエT Sa93-80jV)2020/12/29(火) 13:36:14.08ID:eONlOzBzaNIKU
【コロナ科学論文なし】日野市議会にて、ウイルス存在証明の科学論文が、 国などを調べても探し出せなかったと名言

krsw.5ch.net



WHOはついにCOVID19PCRテストに「問題」があることを認めた
WHO Finally Admits COVID19 PCR Test Has A ‘Problem’

principia-scientific.com




3名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ 9189-iuc3)2020/12/29(火) 13:45:27.54ID:ZSx+ax7N0NIKU
発熱外来やってる内科クリニックだが

昨日今年最終日
また看護師から辞表出された
今年2人目
ボーナス2か月分支給して、コロナ慰労金ももらって
そいつは嫌だというから発熱外来はづしてたのに
ひどい

もう立ち直れない
今年いっぱいで発熱見るのを
やめないとさらに退職者がふえそう



4名無しのアビガン(光) (ニククエT Sa93-80jV)2020/12/29(火) 13:49:07.88ID:eONlOzBzaNIKU
コロナの謎が<すべて>解ける=全国民必見の覚醒ガイド「5分で目覚める1ページ」

wwbb.me




5名無しのアビガン(神奈川県) (ニククエ ad0b-uMNi)2020/12/29(火) 14:00:44.46ID:I/pWbJQh0NIKU
「第3波、入院患者は一変した」コロナ治療最前線の医師が語る現場のいま

news.yahoo.co.jp




6名無しのアビガン(光) (ニククエT Sa93-80jV)2020/12/29(火) 14:20:39.44ID:eONlOzBzaNIKU
寺尾介伸 氏

市民ジャーナリストなるものを、立ち上げます。
顧問に大橋眞先生、高橋徳先生、(日野市議)池田議員で、私が代表を勤めます。

www.facebook.com

www.youtube.com


新コロ詐欺がバレるのも時間の問題だが、
新コロ詐欺を精査し、新コロ詐欺に関わった者は処罰すべきだと思う。
https://www.facebook.com/yukinobu.terao/posts/2017485261726939



7名無しのアビガン(光) (ニククエT Sa93-80jV)2020/12/29(火) 14:37:25.55ID:eONlOzBzaNIKU
厚生労働省 パブリックコメント募集

締切:2021年1月15日23時

新型コロナウイルス感染症を検疫法第三十四条第一項の感染症の種類として
指定する等の政令の一部を改正する政令(案)に関する御意見の募集について

public-comment.e-gov.go.jp



9名無しのアビガン(やわらか銀行) (ニククエW b1aa-WTYA)2020/12/29(火) 17:09:05.78ID:f5llsMBw0NIKU
あとどれくらい増えれば毎日寝て暮らせるんだ?
早く職場でクラスターおきねーかな
年末年始も仕事で嫌になるわ



10名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ c36b-p1zl)2020/12/29(火) 17:11:43.00ID:3kBRyw8m0NIKU
コロナ感染爆発指標(12月28日時点)
【感染爆発危険域】
東京都  136.0%
神奈川県  107.4%
京都府  103.8%
広島県  100.0%

【感染爆発警報】
80.0~99.9%  埼玉県、兵庫県
60.0~79.9%  北海道、千葉県、愛知県、滋賀県大阪府高知県、福岡県、熊本県沖縄県
40.0~59.9%  宮城県、栃木県、群馬県岐阜県奈良県香川県長崎県
20.0~39.9%  秋田県山形県福島県茨城県富山県、石川県、山梨県、長野県、静岡県鳥取県島根県岡山県山口県愛媛県佐賀県大分県、宮崎県、鹿児島県

人口10万人あたり5人を100%とし、直近1週間の最大値を適用。

 



11名無しのアビガン(兵庫県) (ニククエ 1725-OuI+)2020/12/29(火) 19:22:10.80ID:9ZGe36FZ0NIKU>>14
ワクチンを5回打たれて発病入院
Eight nursing home workers in Stralsund received five times the normal dose of the Pfizer-BioNTech coronavirus vaccine, sending half of them to the hospital with Covid-19 symptoms – but the company insists the megadose is safe.



16名無しのアビガン(兵庫県) (ニククエ e37f-uMNi)2020/12/29(火) 22:21:08.05ID:DxKBzwan0NIKU>>21
>>11の続報。

5倍の量を打たれた介護士の女性は、入院中である。
女性は、頭痛やめまいなどの風邪に似た症状が出ている。
5倍の量を打たれた他の7人は接種された日曜あるいは月曜に
帰宅することが出来た。

5倍の量となった原因は、ある看護師が瓶の中身を正しい量の
食塩水と混ぜたものの、5分の1ではなくその中身全部を注射器に入れて
医師に渡してしまったそうだ。

www.n-tv.de




24名無しのアビガン(兵庫県) (ニククエ e37f-uMNi)2020/12/29(火) 22:58:03.35ID:DxKBzwan0NIKU
>>11続報の部分はまだだけど、日本語でも報道されているね。

www.n-tv.de

www.afpbb.com




21名無しのアビガン(千葉県) (ニククエ 2b0e-jwqV)2020/12/29(火) 22:46:08.77ID:eqsTZviY0NIKU
>>16
なんでそんな恐ろしいミスが起きるんだ…



14名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ 9bee-uMNi)2020/12/29(火) 21:47:24.04ID:EydpqLGs0NIKU
>>11
それ5回打たれたんじゃなくて5倍の量を打たれたの。
ビオンテック・ファイザーのワクチンは一瓶で5人分打てるから。
実は6人分てるらしい。



12名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ d141-faVX)2020/12/29(火) 19:57:07.81ID:4gp4RjPZ0NIKU>>46>>47
でもこの国の政治家にはあきれるね。
もともと期待はしていなかったが、緩みっぱなしもいいとこだ。
国民に気が緩んでいるとか言いながら、自分たちはあれこれ会食。
挙句の果ては特措法改正についても来年に審議するとか。
緊急事態宣言するとかしないとか言いながら、お役所仕事は平常のまま。
いやはやあきれてものが言えない。
で、巣籠か。



46名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 9ab9-azCF)2020/12/30(水) 07:39:48.29ID:s5O6txld0>>49
>>12
一番正しい情報を知っているはずなので信じられないだろうがアレが最適解の可能性はある
国民感情に配慮してエビデンス無しでgoto中止して喜んでる国民が信じてる情報って所詮ネットのデマに毛が生えたようなレベルだし



49名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW b641-K2uV)2020/12/30(水) 08:51:35.37ID:fbk4h+NJ0
>>46
事実として諸外国に比して感染爆発は一年遅れた
超過死亡は増えるどころか低下した

これが日本政府の力だとまで思わんが
結果として、ワクチン開発までしのぎきれた
後日、歴史的に見れば評価される可能性はある
ワクチンが効果あれば、だが



47名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 9ab9-azCF)2020/12/30(水) 07:40:14.71ID:s5O6txld0>>56
>>12
一番正しい情報を知っているはずなので信じられないだろうがアレが最適解の可能性はある
国民感情に配慮してエビデンス無しでgoto中止して喜んでる国民が信じてる情報って所詮ネットのデマに毛が生えたようなレベルだし



56名無しのアビガン(東京都) (JP 0H76-P9ME)2020/12/30(水) 09:59:39.24ID:eHjhet0DH
>>47
> 一番正しい情報を知っているはずなので信じられないだろうがアレが最適解の可能性はある
たぶんそうだろう。三密回避さえすればいいと思っている。
ほんと専門家の役目は感染者が減らすのが目的で、経済なんか責任持つ必要ないしね。
ただ、その経済の陰でなく多くの人がいることも事実だしそれを救うのが政治の役割だと思う。



13名無しのアビガン(埼玉県) (ニククエ 0baa-wrUu)2020/12/29(火) 20:35:55.47ID:qOcZb9Kk0NIKU
人口あたりの新型コロナウイルス感染者数の推移【世界・国別】

http://s.kota2.net/1609241510.png



世界のコロナの増加率が、日本が爆上げ121%
ちなみに世界平均86.9%



15名無しのアビガン(千葉県) (ニククエ 5f39-uMNi)2020/12/29(火) 22:07:30.73ID:sJC9MGHO0NIKU
ビオンテック社長のトルコ系ドイツ人シャヒン氏は
オバマ元大統領に似ていると思う。



17名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 858a-3nLW)2020/12/29(火) 22:25:23.27ID:ZPrWzpEQ0NIKU>>18
減ってるのに失敗って、日付毎の推移すら見てないんじゃないか?
ロックダウン単体では大した効果がないどころか急増したところまででちゃったから、
別途自粛要請を追加してなんとかしたんだよ
そもそも、流れを変えても人は動かなくなる訳じゃないって観点が欠落してんだよ欧米の政策は
ロックダウンします→対象地域から逃亡が相次いだり駆け込みバカンスが始まる
更にロックダウン中にパーティやデモや教会通いが急増して別の感染拡散経路が展開された
更に、アンケート調査では規制を嘘を付いて逃れた事がありますか?の嘘を付いた事がある率もかなり高くなってた
実効力を持ってないんだね欧米のロックダウンは政治家が何かをやったというだけの為のものでもう中身が伴ってない
そもそも、どういうロックダウンが良いのかすら議論して来なかったんだから失敗して当たり前だが



18名無しのアビガン(やわらか銀行) (ニククエW 7baa-qNt1)2020/12/29(火) 22:34:28.54ID:Gio8PWYk0NIKU
>>17
それもこれもロックダウンの一環と考えるべき。



19名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 858a-3nLW)2020/12/29(火) 22:36:52.23ID:ZPrWzpEQ0NIKU>>22
もっと内容考えろよとしか思えんがね
守らせる気がないどころか逆に感染が広がる様な愚策なら



22名無しのアビガン(やわらか銀行) (ニククエW 7baa-qNt1)2020/12/29(火) 22:51:34.26ID:Gio8PWYk0NIKU>>23
>>19
状況みて修正対応しているあたりは良いことだと思う。そもそも人との接触機会を減らすのが目的だからね。

日本で対応不備があった場合は修正案検討で時間がかかりそう。
綿密に検討するのは日本人気質だろうけど良いことばかりではないと思う。
コロナに限らず、plan→do→see→(繰り返し) のplanに時間かけ過ぎで対応遅れるのが日本人。



23名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 858a-3nLW)2020/12/29(火) 22:53:35.56ID:ZPrWzpEQ0NIKU>>26
>>22
追加プランしたのにサッパリなのはなんでかっていうと
なんでかしらんが連中が逃亡やデモや教会通いを制限したがらないからなんだよね…
あんな状況でも余裕しゃくしゃくだね



26名無しのアビガン(やわらか銀行) (ニククエW 7baa-qNt1)2020/12/29(火) 23:17:35.16ID:Gio8PWYk0NIKU>>27
>>23
貴族制打倒して現在の政治体制を作ったのが市民運動だから個人の権利としてデモには介入しにくいのではないかな。
日本人は平気で2世議員に投票して自ら政治貴族を作り出してるが。

教会通いは民族習慣だからな。日曜日はほとんど店閉まってしまうし。
日本でも初詣の制限は同意得られないだろうし。

文化的に対応しきれない所はあるだろうね。



27名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 858a-3nLW)2020/12/29(火) 23:22:42.58ID:ZPrWzpEQ0NIKU
>>26
状況を考えようよ…
最近ようやくデモを抑制しようって流れになってきたが遅すぎた



25名無しのアビガン(大阪府) (ニククエ 858a-3nLW)2020/12/29(火) 23:02:47.49ID:ZPrWzpEQ0NIKU
ワクチンの扱いは今のうちに訓練の手筈を整えておいた方がいいね
冷凍設備からの輸送、それを受け取って保管、温度を戻して希釈して注入
一連を繰り返すうちに課題も見えてくると思う欧米みたいにぶっつけ本番だけは勘弁な



28名無しのアビガン(京都府) (ニククエ 6df3-iuc3)2020/12/29(火) 23:54:42.32ID:/Z8ASDwd0NIKU
1日のあたりの死亡者数
だいたいの話になるけど第一波の倍くらいに増えてないか?
この危機感の無さけっこうやばくね?

分科会が個人の努力の限界を超えたとか言ったのいつだっけ?
そもそも仕事とか行ってても街の中全然危機感無いよな。
スーパーとか正月の買い物でごった返してるし。
GoToとか観光業とかそんな呑気な話してええかなあ。



29名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ a3b9-x8+I)2020/12/30(水) 00:02:01.01ID:dQPtOwDe0
国がだらしなく終わってるのとは別に民間も緩みまくってんよね…
マジで強硬手段打たんとジリ貧だろう



30名無しのアビガン(東京都) (JP 0H76-P9ME)2020/12/30(水) 00:06:53.87ID:eHjhet0DH>>33
危機感というか、急所をはずしているせいだね。
分科会もこれが急所だと言って飲み会のことを言っているがそれがすべてではないよ。
なんにでも原因はいろいろあるけど、飛沫とか空気のながれのことばかりいうから他がおろそかになる。
それは専門家も多分知っていると思う。ただ、大きく網をかけて抑えようとしているだけで漏れは仕方ないと思っている。

飛沫8割間接接触2割としてもほどよい感染数字だ。
飲み食いの前、その手その指、いつきれいにしたのかな。
5分前にきれいにしてもその間に口紅やスマホ触っていたら同じこと。
自分の持ち物、身の回り品もきれいにしないと口についてしまう。



33名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 27f3-cSk5)2020/12/30(水) 00:35:27.42ID:4lbuqmQh0>>55
>>30
それ完璧にやってる人間どれぐらい居るんだろうな
俺は思った以上に自分より頭の悪い人間が炙り出されて、ちょっとビックリしてる位
馬鹿多過ぎるわ
馬鹿が苦しんで死ぬだけなら指差してゲラゲラ笑えるから最高なんだけど、そうも言ってられないし参るね
早いとこ与党の中枢や経団連のお偉方がコロナでバタバタ死んでくれねぇかなマジで
そうなりゃ酸欠の金魚みたいに泡食って今度こそ慌てるだろw



55名無しのアビガン(東京都) (JP 0H76-P9ME)2020/12/30(水) 09:53:25.63ID:eHjhet0DH
>>33
こまめな手洗いをって言ってるけど、いつするのか何も言わずに済ませる感染対策ってまじずぶ漏れ。
直接的な接触感染でなく間接的な接触感染に目を向けないのは困ったものだ。
別に完璧にする必要はないが、気持ち的にちょっと気を付けるだけなのに。

接触感染はほとんど考えられないとか、可能性が少ないとか言っている専門家は
100人のうち60人が感染しなければいいと思っている。だからいくら手洗いしても拡大はとまらない。
急所がずれていることに気が付かないから、食事会は減らない。
彼ら専門家はある程度の感染拡大を認めているし、細かいことを言っても国民は言うことを聞かないと思っている。



31名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-WIo4)2020/12/30(水) 00:23:49.57ID:BKPbYqmT0>>32
毎年この時期何人が風邪やインフルで死んでる?



32名無しのアビガン(ジパング) (ブーイモ MMe7-tf5z)2020/12/30(水) 00:32:41.45ID:wYS/CMORM
>>31
インフルの死者で比較したいなら今年のインフルで比べればいんじゃね条件おんなじだぞ



34名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイW c7f8-jXXY)2020/12/30(水) 01:35:21.55ID:nUF+UdmI0>>36
新型コロナが蔓延しているから
インフルは流行らない
似た系統のウィルスは感染力の強い方が勝つ
インフルが歴史的な少さなのは衛生状態の悪い新興国でも同じ



36名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ bbf3-Ezmx)2020/12/30(水) 01:45:28.44ID:2sSX1K9r0>>37>>48
>>34
あれ・・・インフルと新型コロナ両方罹ってる人がいるって話を
ニュースで見た気がする。



37名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 978a-trR4)2020/12/30(水) 02:03:33.05ID:PvKKVcKH0
>>36
同時にかかるケースも確認されてるよ
お互いに食い合う競合感染部位をうまく分け合ったものなのではないかとも言われる
インフルエンザは増殖進行が早めで新型コロナは増殖進行が少し遅めという特徴があると言われてる
なので、新型コロナにかかってゆっくりと増える途中でインフルエンザにかかる可能性もある
逆に、インフルエンザに先に感染して上気道炎になった状態で肺に新型コロナを入れてしまう可能性もある
当然ながら、同時に受け入れてしまって双方増えてしまうなんてのもあり得ない訳ではない
ただ、今の所は少なめなケースという話

インフルエンザに伴う肺炎は原発性インフルエンザウィルス肺炎、同時混合感染、
インフルエンザ後の続発性肺炎の3病型に分類されるので、インフルエンザ中や
インフルエンザ後にも肺胞上皮細胞が荒らされるケースがあるんだね
新型コロナは上気道と肺胞上皮細胞両方に取り付きやすいウイルスなので、
上気道と肺で双方がメイン感染部位を分け合う可能性もないではない

肺胞上皮細胞での増殖速度は酸性度が関係しているとも言われていて、
インフルエンザが上気道を荒らして胃酸の気管内への逆流等を誘発した場合、
肺胞内を酸性に傾けてしまう懸念は無いとは言えない
ただ、ここらへんの研究はまだ途上で詳しい事はさわりくらいしか分からないので
この説明も確実なものではないとは思うけど



48名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 9ab9-azCF)2020/12/30(水) 07:42:00.34ID:s5O6txld0
>>36
お前には1か0しかないのか



50名無しのアビガン(福島県) (ワッチョイ 4e40-G4ep)2020/12/30(水) 09:20:43.96ID:BBiQtMHe0
サイエンスゼロでやってた 白人系は免疫力強いが
サイトカインストーム起こしやすい遺伝子で
ファクターXの原因の一部の可能性ある
ハゲ 味覚喪失 臓器疾患の人種格差は不明



54名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7ae5-fuHL)2020/12/30(水) 09:48:29.68ID:O61pKxXy0>>59
>>51
そりゃあ病院も経営があるからってのはわかりますけど
医師看護師が続々と退職するようなところはやっぱり問題だと思う



59名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-TI4C)2020/12/30(水) 10:44:35.30ID:S8srqrN4K>>70
>>54

専門外に何の訓練も無しにいきなり新型感染症の対応なんかさせたらそうなるよ



70名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7ae5-fuHL)2020/12/30(水) 13:23:51.05ID:O61pKxXy0>>105
>>59
だから病院側に感染症対策させなかったのが悪い



105名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-TI4C)2020/12/30(水) 19:59:33.04ID:S8srqrN4K>>106
>>70

身に付く迄に何年掛かると思ってる?

専門資格は原付の免許と違うんだぞ?



106名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7ae5-fuHL)2020/12/30(水) 20:17:24.93ID:O61pKxXy0>>109
>>105 
だからパンデミック論議されたときに資格取得を進めなかった政府の責任



109名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 9aaa-KrJO)2020/12/30(水) 20:26:40.61ID:YYAly0bG0
>>106
何の専門資格のことかな?
医療の業務よくわかってないで発言してる感じだな。



52名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7ae5-fuHL)2020/12/30(水) 09:43:49.13ID:O61pKxXy0>>53
日本のコロナ重症者対応が抱える決定的な弱点 医療崩壊の責任は民間病院でなく厚労省にある
| コロナ後を生き抜く - 東洋経済オンライン 

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35名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 4e39-c1OJ)2020/12/30(水) 01:45:02.01ID:g1ccpJI80
日本のグラフマジでやばくなりかけてる。
今日もし4500とかいったら、
感染爆発までまっしぐら



38名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Spbb-cSk5)2020/12/30(水) 02:07:09.40ID:By2Zh2iDp
インフルがいないのは、
インフルと「診断」しないよう、
圧力をかけてるのですよね。



39名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 978a-trR4)2020/12/30(水) 02:12:26.47ID:PvKKVcKH0
こうした問題に備えて日本でも東洋紡等がインフルエンザとPCR検査を同時に検出する試薬を開発しており、
厚生労働省による製造販売承認を取得している
ただ、今の所、立ち上がりが遅めのインフルエンザの方が様式変化に過敏に影響を受けている様子で、
日本での同時流行の気配は察知されていないが、遅れて流行る可能性もあり得るので、1-2月中も
インフルエンザへの警戒自体は必要だね
もっとも、前々からインフルエンザはほぼ無対処状態の海外からの移入が凄まじいのではないか?という懸念があって
入国が制限されてるから尚更減ってるとも言えるのかも知れない
なぜなら、海外では前々から医療逼迫する程のインフルエンザ騒動が相次いでいたし、
アメリカなんかはインフルエンザ程度だと医者にも行かずほったらかす事例も多かったので…
なぜかと言うと、クッソ高い治療費を嫌がって自力で治すし、マスクもしなかったから…
そういう意味では最近は世界中がマスクをするという異常事態だからね伝染拡散率はかつてよりは相当落ちてる筈



40名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 978a-trR4)2020/12/30(水) 02:20:55.16ID:PvKKVcKH0
ただ、去年までの野放図なまでのインフルエンザ拡散状況ではないというだけなので
完封出来るというものではないから、警戒&症状が出た時は適切に対処して頂きたい



41名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 0e25-Pdp+)2020/12/30(水) 02:31:16.04ID:LJnza0oN0
スウェーデン全土のウーハンコロナウイルスによる合併症のために集中治療室(ICU)にいる人のほぼ半数は、移民の背景から来ています。
フィンランドは今月初めに同様の傾向を報告し、国の国立保健福祉研究所(THL)は、コロナウイルス症例の4分の1がフィンランド語以外の話者を患者として関与していることを認めています。



42名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW 3322-f4v4)2020/12/30(水) 03:41:41.31ID:O7KNZXB00
何のリスクも負わないで好き勝手言ってる
専門家どもには消えてほしい



43名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 978a-trR4)2020/12/30(水) 04:22:51.91ID:PvKKVcKH0
妥当なことを言ってるなら分かるけど、集団免疫説とか一切の自粛不要論とか
わが国には市中感染存在してないとかやってた専門家連中は本当に悪質だったと思う
あと、段階的にも制度的にも安易に出来ないロックダウンを言い張って地方に逃げさせて感染広げてたバカ連中
内容も理解せずにロックダウンだけ言って遊んでるんじゃないよ人気取りに便利だからって



44名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 9725-/Jyr)2020/12/30(水) 06:50:34.37ID:Uqp0S7Hl0
日本医師会って信頼出来るの?私立病院経営者が幹部に多いって聞いたけど、その人たちの病院は、全部コロナ患者を受け入れていて、崩壊寸前なのかな?



45名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7ae5-fuHL)2020/12/30(水) 07:17:26.71ID:O61pKxXy0>>51
ベッド数を減らしたのは政府の責任、
人が足りないのは人件費削減するためで病院の責任



51名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 9aaa-KrJO)2020/12/30(水) 09:39:30.73ID:YYAly0bG0>>53>>54
>>45
知識がまるでないようだね。
医療機関には国が定めた人員配置基準というものがある。
診療報酬も国で定められていて1ベッドあたりから得られる収入はどの病院も大差ない。
診療報酬は健康保険など税金が財源だから病院経営できるギリギリの額しか出ない。
基準を満たさなければ診療報酬も減る仕組みだから人数が人員配置基準を下回れば一部ベッドをつぶすしかなくなる。
だからどの病院もギリギリの人数でやっている。そうしないと経営できないから。
※自費診療主体の美容外科、レーシックを行う眼科などは除く



58名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srbb-CGfy)2020/12/30(水) 10:19:35.00ID:v09JVxrmr
空中伝播の割合が高く接触感染の頻度が低いことを裏付ける論文

SARS-CoV-2の病気の重症度と感染効率は、シリアのハムスターの空中曝露では増加しますが、フォマイト曝露では増加しません

www.biorxiv.org




60名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ bbf3-Ezmx)2020/12/30(水) 11:06:27.23ID:2sSX1K9r0>>63>>75
マスクについて。
自分の飛沫を抑える効果はある。予防効果については限定的。
そもそもダイプリの時から防護服とN95マスク、ゴーグルしてても感染した人がいる。
諸説あるけど、空気の流れで舞う微小で軽いエアロゾルで感染する為に
数メートルの距離だとほぼ空気感染する。その為にフェイスシールドも効果は限定的と
考えるのが現実的。マスクをすれば安全というのはほぼ宗教信仰と同じ。

手洗いについて。
大事なんだけど、これも効果は限定的。
洗いすぎて肌がボロボロになったら余計に感染率が高くなるし。
手指アルコール消毒と同じで入り口の直前で手を洗って建物に入らないと
意味無いような気がする。持ち込んでから洗ってもな・・・。

自然抗体について
4月時点の中国武漢でも数万人検査して4.4%、日本国内では6月時点で
検査したところ1%未満。ワクチン無しで自然に感染して集団免疫を
会得するとか夢物語。
武漢でだいたい半年で5%と考えると全員で交代を持つには10年かかる。
日本国内で4ヶ月で1%とするなら30年以上かかる。
何度も感染して重症化する人がいるし、重症化すれば有効な抗体が出来る人もいる。
重症化した人の中には永く後遺症に悩む人もいる。
仕事どころか日常生活に復帰するのも難しい人もおり原因不明。
ニュースで見てると神経とか内臓が傷ついてるような感じもするし、
ちょっとリュウマチの症状に似てる人もいる気がする。

ワクチンやコロナウィルスの増殖を抑える阻害薬無しで日常に戻るのはほぼ無理。
増殖阻害薬についてはコロナウィルスはそもそも風邪であり、
風邪そのものの治療薬は開発出来ればノーベル賞確実と言われるくらい難しい。
将来的には現時点のワクチンを全世界で接種してその後は変異型が出る度に
イタチごっこで型を変えてワクチンを接種し続けて流行が収まるのを待つしかないかな。
現時点ではこういう認識でええかな?



75名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 0eda-Px63)2020/12/30(水) 15:18:55.11ID:M26RlmC70>>78
>>60
今のところは、効果の少ない感染対策をいくつも積み重ねて、感染拡大を抑える。

というところが抜けてるけど、概ねその通りかな。

効果の少ない感染対策をいくつも積み重ねて、感染拡大を抑える。
というのは20世紀前半までの感染症対策では当たり前のように行われていたことで、
効果もまぁあるからワクチンなしで撲滅まで持っていくことも不可能ではないよ。



78名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ bbf3-Ezmx)2020/12/30(水) 15:34:28.25ID:2sSX1K9r0>>79
>>75
医療現場の衛生改善と換気を提唱したナイチンゲール万歳ってとこかな。
現代の看護師さん達に幸あれ。
看護師さんだけでも有効な抗体の有無の検査とか
なんらかの重症化リスクの判定とかしてあげれば良いのにな。
この一年で何某かの統計が取れてたら良いのにな。



79名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 0eda-Px63)2020/12/30(水) 15:41:34.29ID:M26RlmC70
>>78
喜ぶべきか、悲しむべきか、
抗体検査なんかすると、日本にはほとんど感染が拡大してないことがわかってるよ。感染者をうまくPCRで拾ってるし、超過死亡も少ないから、
ほぼコロナの感染者全員が確認されてると思ってもいいくらい。
東京は別としてな。



63名無しのアビガン(東京都) (アウアウウー Sac7-8lHl)2020/12/30(水) 11:43:30.91ID:Wb/kqo0sa>>74
>>60
分析については、同意。
結論だけは違うけど。
もう無理に頑張らないで、死ぬ人は死ぬし生きる人は生きるでいいと思う。



74名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ bbf3-Ezmx)2020/12/30(水) 15:09:27.62ID:2sSX1K9r0
>>63
まあ結局来年前半までは確実そういう結論になるなあ。
まさかこの時代に人類が19世紀のダーウィン進化論と同じ
自然淘汰(自然選択)説を実証するはめになるとはねえ。
コロナ後の貧困や経済不況、下手すれば戦争といった
ウィルス以外の過酷な環境にも強い人類が生き残ることを望むよ。
でもまあ自分は死んでも良いけど家族や知人が苦しむのは嫌だなあ。



61名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW a3b0-jd8X)2020/12/30(水) 11:10:16.40ID:WTRs0J+f0

 

医療従事者を優先し28日から横田基地新型コロナウイルスワクチン接種が始まりました。
https://www.yokota.af.mil/News/Article-Display/Article/2456851/first-wave-of-covid-19-vaccines-arrives-at-yokota/ https://twitter.com/374AirliftWing/status/1343871568858947584/photo/1
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)



62名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ bbf3-Ezmx)2020/12/30(水) 11:22:41.08ID:2sSX1K9r0>>65>>72
ワクチンで一つ心配事。
1例、子宮頸がん予防ワクチン。
欧米人で開発され欧米人では重症な副作用がほぼ出てなかったのに
なぜか日本女性の中には重症で寝たきり状態になってる人がいる。
未だ持って原因不明で今では厚生省が「積極的におすすめしていません。」と
なっている。
ワクチンの運用性質上10代の女性に被害者が多く、けっこう深刻。
それを考えると新型コロナウイルスのワクチンも慎重に進めるべきだと思うが、
早急に普及させる必要があるのも確か。
非人道的且つ非実用的だが高齢者に最優先でワクチン接種させて副作用の
様子を見るのも良いかもしれない。



72名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイW c7f8-jXXY)2020/12/30(水) 13:31:15.85ID:nUF+UdmI0
>>62
子宮頸がんのワクチンでの副作用の人の割合は?
ワクチンなんてメリット、デメリットあってメリットの割合が多いから打つってだけの物
当然、個人差があって当たり前
ワクチン打たずに子宮頸がんで亡くなる人の割合と
ワクチン打って副作用の割合以上に亡くなる人が減れば効果あるって訳
日本ではワクチン打たずに死ぬ人が多かったから問題になった



65名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 9a8b-y9oz)2020/12/30(水) 12:04:41.59ID:qR1Uui010>>67
>>62
医療従事者に打って何かあったら誰が助けるんだって話しになるから人数多い高齢者から接種するのがベスト。人数多い分データも集まるし。



67名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 9aaa-KrJO)2020/12/30(水) 12:32:08.21ID:YYAly0bG0
>>65
素人先に接種だとこういった誤解で拒否が起こりやすいからだというのも1つの理由ではないかな。



64名無しのアビガン(光) (アウアウエーT Sa52-tG73)2020/12/30(水) 12:02:27.61ID:xyaNC4qsa
検査受けにきて病院の隅っこで風が当たるとこで
待たされてるって書いてた人、検査受けられたかな?



66名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srbb-CGfy)2020/12/30(水) 12:11:00.04ID:v09JVxrmr>>76
空気感染の証拠がどんどん集まってくる これだけでも一部

https://i.imgur.com/QbAf30e.jpg

 

https://i.imgur.com/vgyIc1h.jpg

 

https://i.imgur.com/QWfcT6X.jpg




76名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 0eda-Px63)2020/12/30(水) 15:24:53.43ID:M26RlmC70
>>66
エアロゾル感染するって4月から言われてるけど、今更議論する必要あるの?



77名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 0eda-Px63)2020/12/30(水) 15:26:56.18ID:M26RlmC70
>>68
ああなるほど。そうだね。



68名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srbb-CGfy)2020/12/30(水) 12:36:02.91ID:v09JVxrmr>>77
空気感染ではリスクは感染性粒子排出と時間のトレードオフ曲線になる
安全時間は青い領域
右側の係数を小さくすればするほど安全時間が増える

https://i.imgur.com/I8p7WjK.jpg


二次感染者の発生は建物内の安全時間を下げることになる
それによりさらに多くの三次感染者発生をもたらすポジティブフィードバックにより爆発的に拡大するmodeがある
建物内の人口密度と滞在時間は最も大きな調節因子



69名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8a11-7v9V)2020/12/30(水) 13:08:08.58ID:u8YsC/KB0>>71
イギリスは40万検査して4万陽性か
割と絶望的だな



71名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ a3b9-x8+I)2020/12/30(水) 13:23:55.24ID:dQPtOwDe0
>>69
それ聞くとわりとマジで人類存亡の危機だな
まだ治療薬も確立してないのに



73名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-jd8X)2020/12/30(水) 14:54:13.10ID:Y9gKLSk6d>>107

 

日本もうまく進めば数か月後には新型コロナのワクチンが承認されると思いますが、「どれだけの人が打つことに同意するか」に加え「1日何人打てるのか」という問題もかなり重要です。

🇺🇸はまだ1日20万回しか打てておらず、この調子だと全員が打てるのに約10年かかります。

https://www.bloomberg.com/news/articles/2020-12-29/u-s-vaccinations-at-200-000-a-day-run-far-short-of-warp-speed
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)



107名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 7673-ZGhH)2020/12/30(水) 20:20:58.74ID:FNBXgv/a0
>>73
10年もかかるんか?



80名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ bbf3-Ezmx)2020/12/30(水) 15:56:55.84ID:2sSX1K9r0>>86>>88
一つ愚痴なんだけどさ、
効果の少ない感染対策を重ねてって話、おれ今年本当にそればっかり悩んでたんだよね。
職場で医療系の大学出てる人いるのにそいつら感染予防対策で
糞の役にも立たないし責任取りたくないせいか何にも動かなくて
文系出身のおれが分からないなりにちょっとやり始めたら
いつのまにか担当みたいになって
そうなったらいきなり偉そうに毎日毎日なんとかしろって言い始めて
やったらやったでケチつけはじめて
本当に今年一年職場の奴らに対する殺意と怒りだけで乗り越えた感あるわ。
なんかさ、感染対策の統一規格みたいなほしいわマジで。
何をどれだけ揃えたら安心出来るんだよ、みんな納得するんだよってさ。
まあ、今はマスクと消毒アルコールが手に入るだけましだけどさ。
今年の1月とかに危ないと思ってマスクと消毒液多めに経費で買ったら
アホ馬鹿呼ばわりで無駄使いとボコボコに言われて、
4月頃にその在庫が尽き始めたらなんでもっと備えておかなかったと
口で言う割には結局何も出来てないよねって医療知識のある人達に
嫌味言われ続けて毎週休みの日にマスクと消毒液を探すという
酷い一年だったよ。
そんなおれの職場では感染者も体調不良者も出なくて
おれ1人胃が痛かっただけだよ。糞が。



86名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 0eda-Px63)2020/12/30(水) 16:22:54.97ID:M26RlmC70>>94
>>80
おつかれ。やったことは正しいし、賞賛にあたいするよ。
特に日本は、国がイニシアチブを取らなかったというか、むしろ逆行するようなことばかり進めてたからね。
いま、医療現場で起きてる看護師の離職とか、総理が自粛しろと言った途端夜の街に人が増えるのは、あなたのようにマジメにやってきた人が割を食ってて、
バカはなーんにも気がつかず呑気なもんだから
もうやってられっか、って思うからなんだよね。



88名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW b641-K2uV)2020/12/30(水) 16:31:46.22ID:fbk4h+NJ0>>89>>94
>>80
分かるわー
でもなんでそいつらが何もしないか分かる?
それはね、「どうしようもない」と分かってるから
自然淘汰だ弱いヤツ死ね世界で平均寿命が下がるけど気にすんな、とは言えないからだよ



89名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 0eda-Px63)2020/12/30(水) 16:32:48.23ID:M26RlmC70>>91
>>88
マジメに仕事したことのないバカは黙ってろ



91名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW b641-K2uV)2020/12/30(水) 16:48:25.36ID:fbk4h+NJ0
>>89
いや~
「ウイルスを撲滅出来る」なんて考えてる人に言われるとなあ
ここはやはり、デッケエブーメラン、と言うべきかなあ



81名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 9774-vwAT)2020/12/30(水) 16:01:50.47ID:yqXcpRdb0>>85
正直もう東京だめだろ
変異型が広まって緊急事態宣言てシナリオ回避不可だと思う



85名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ bbf3-Ezmx)2020/12/30(水) 16:18:25.81ID:2sSX1K9r0>>87>>93>>96
>>81
緊急地震速報(エリアメール)あるじゃん。
あれと同じ仕組みで東京だけ感染者数と死亡者数を
毎日毎日流し続けたら都民もだんだんうんざりして
自粛して感染者減少し始めるんじゃない。
北朝鮮ミサイル警告のでも良いけど。
TVとか街頭でも毎日17時くらいに空襲警報みたいな警告音と一緒に
感染者数と死亡者数をガンガン広報して都民の気分を害すれば
また過剰に自粛し始めるだろ。
飲食店サービス業は絶望的なことになるけどな。
いい加減日本も戒厳令出せるようにすれば良いのにな。



87名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 0eda-Px63)2020/12/30(水) 16:26:11.44ID:M26RlmC70>>94
>>85
それもあるけど、感染拡大防止と経済活動の両立をする対策もやらないとね。gotoイートも、お持ち帰り限定で再開すればいいし、goto トラベルだって近距離限定で開始すればいいんだよ。



96名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW b641-K2uV)2020/12/30(水) 17:42:38.38ID:fbk4h+NJ0
>>85
逆だろう
緊急緊急としつこく叫んでると、「またか」と気にされなくなる
狼少年な



93名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 030e-equU)2020/12/30(水) 17:06:24.87ID:238LBWS90
>>85
その「うんざり」でもうどうでもいいと対策放棄する奴が続出した結果が今なんじゃね

コロナ初期から言われてるけど自粛しても生活に困らないようにしないと自粛のしようがない
娯楽で無駄に遊びに出掛ける連中だって遊びに行く先が休業してればさすがに引き籠るだろ



94名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ bbf3-Ezmx)2020/12/30(水) 17:19:39.02ID:2sSX1K9r0
>>86
称賛ありがとよ。今年はどこの職場でも大変だったと思うわ。
本当にみんな生きていてくれてありがとうだよ。

>>87
>感染拡大防止と経済活動の両立
それってさ、本当に出来るんかな?日本には無理じゃない?
それ本当にやろうと思うなら全国民に毎週PCR検査かそれに相当する検査するか、
ダイプリの時に論議されてたレッドゾーンとグリーンゾーンを
市町村区レベルで分けてロックダウンと解放区を切り替えていくくらいしないと
感染拡大期の今とか無理なんじゃね?もしくは台湾モデルみたいに
デジタルで個人を追いかけるか。
日本政府はお金の無いのもあって感染の封じ込めという概念無いよね。
あってもクラスターの早期発見までなんだよ。そこから先の概念が無くて
対策となると曖昧な自粛しか言わない。
もう感染が面で広がってるのに保健所とか点と線で追っかけてるだろ。
検査も面でやらないともう封じ込め出来ないだろ。

>>88
そういう奴ほど死なんよな。



82名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ a3b9-x8+I)2020/12/30(水) 16:04:03.49ID:dQPtOwDe0
オプションの神奈川埼玉もダメだろうな
千葉も成田あるから危ない



83名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srbb-DTJh)2020/12/30(水) 16:05:44.78ID:wZWhqjjAr
これから勝負の2ヶ月か。



84名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-jd8X)2020/12/30(水) 16:10:53.20ID:Y9gKLSk6d
新型コロナウイルス接触確認アプリのダウンロード数と陽性登録件数をスクレイピング

qiita.com




90名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW b641-K2uV)2020/12/30(水) 16:42:00.11ID:fbk4h+NJ0
コロナ騒ぎの終末点、結局は
「世界人口と平均寿命が数%下がる」
これを受け入れるまで続く
逆に言うと、受け入れた瞬間に終る

人類が妥協点をどこに置くか、の問題だろう



92名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 8baa-c1OJ)2020/12/30(水) 17:05:10.24ID:Cyi23qvU0
ドイツ、30日0時時点での死者1129人で最高値、これまでの最高値が962人、
新規感染者22459人で先週水曜日の24740人より減少。

(コメント、クリスマス前に新規感染者高値や最高値が続いていたため死者が多くなるのは
残念ながら予想通り、新規感染者減少が続いてくれるかどうかが、
ロックダウン成功の分かれ目。
ドイツのほとんどの政治家は、ロックダウンは1月10日に予定通り終了しないだろう、
少なくとも部分的に延長されるだろうと発言している。)

www.tagesschau.de




95名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 8baa-c1OJ)2020/12/30(水) 17:38:25.91ID:Cyi23qvU0
27日からワクチン接種が始まりすでに数万人が接種したドイツではすでに、
ワクチン接種済みの者になんらかの優先権を与えるか議論している。
例えば、接種者はレストランで飲食できる、ホテル宿泊、飛行機、
学校、保育園、医療従事者、介護従事者etc

政治家は今のところ、接種者に何らかの有利となる権利を与えることはできない
としているが、社会がどう動くか。

また白衣の男二人組の詐欺グループが出現し、ワクチン接種と言って



高齢者宅に上がりこもうとした件が起こった




97名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 0e25-Pdp+)2020/12/30(水) 17:51:43.25ID:LJnza0oN0
ニューヨークタイムズ紙によると、精神障害の既往歴のない少数の回復したCOVID-19患者が、重度の精神病症状を発症しているとのことです。
https://dailycaller.com/2020/12/29/covid-19-patients-recovered-developed-psychosis-mental-health-new-york-times/



98名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW b641-K2uV)2020/12/30(水) 18:00:48.56ID:fbk4h+NJ0
>>感染拡大防止と経済活動の両立

現実として、感染拡大防止は不可能
今後、万が一日本一国で成功しても、他国で一国でも失敗していたら、そこから再度感染拡大する
ほぼ無意味

その状況下で東アジアの数国はパンデミックを一年遅らせることが出来た
それ以上は望むべくもない
幸いワクチンが間に合った。あとはもうワクチンでゴリ押しだ



99名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 63aa-u8G7)2020/12/30(水) 18:21:44.96ID:YPMAyeHx0>>102>>104
人口あたりの新型コロナウイルス感染者数の推移【世界・国別】

http://s.kota2.net/1609319656.png



世界は、終息に向かっているのに
日本とイギリスとアフリカだけ、感染が急拡大



102名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 8baa-c1OJ)2020/12/30(水) 18:42:23.71ID:Cyi23qvU0
>>99
世界人口の92%が北半球にあり、ヨーロッパなど北半球の多くの国で
キリスト教のクリスマスがあった。そのため新規感染者が著しく減少した。
検査も報告も遅れていると思われるから、まだわからない。

世界で終息に向かっているかは、まだわからない。
ただし一時的にでも仮にでも新規感染者が減少したことは
大きな意味を持つかもしれない。



104名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 978a-trR4)2020/12/30(水) 19:37:19.21ID:PvKKVcKH0
>>99
単にバカみたいに数値がでか過ぎた地域が緊急外出禁止で多少弱まっただけだろそれ
相変わらず物凄い高止まりで新規感染者で続けてるので全然終息しとらんよ
あと、一部地域は諦めて無症状者の計上を取り止めたりサイクル下げたりしてるのでそれも気をつけないといけない



100名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7ae5-fuHL)2020/12/30(水) 18:29:58.08ID:O61pKxXy0
日本人は政府の外出自粛に素直に従い過ぎた 
タガが緩んだら感染が拡大してしまった



101名無しのアビガン(茸) (スッップ Sdba-jXXY)2020/12/30(水) 18:30:54.75ID:BU7iitO/d
インフル他の肺炎で冬季は毎月1万人死んでいる

上手く食べもたべれなかったり
免疫が弱っていて普通の風邪等何かのきっかけで
肺炎になり死ぬ人はその位いるという事

今年の冬はどうか?というだけで
新型コロナを含めて月1万人死んでも許容範囲なんだよ
これは月2万人死ぬとかなら騒いでも良い



103名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-WIo4)2020/12/30(水) 19:33:17.67ID:BKPbYqmT0>>110
自粛、ロックダウンとすぐいうやつは自然淘汰的に消えていくべき。



110名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエーT Sa52-B+hP)2020/12/30(水) 20:33:00.40ID:b6oBR5nDa
>>103
なんでも全部なくすのはアカンと思うが
こういう意見に対しては、経済的弱者も自然淘汰されるべきと思うわ



108名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 4eb0-e6HV)2020/12/30(水) 20:23:55.83ID:sX3ST1IG0>>112
38.3度の熱と止まらない咳と息苦しさ
もう駄目かもしれん
発熱センターに電話しても繋がらない



112名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 8ada-Ar+L)2020/12/30(水) 21:08:05.52ID:a1WBXVWQ0>>114
>>108
近所の救急外来に電話したらどうだろう



114名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイW 4eb0-e6HV)2020/12/30(水) 21:26:09.42ID:sX3ST1IG0
>>112
ありがとう熱が少し下がって楽になったから安静にして様子見する
コロナかインフルエンザか分からないけど普通の風邪よりやばいからみんなも気を付けて



111名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイW b641-K2uV)2020/12/30(水) 20:58:50.79ID:fbk4h+NJ0
なんか、感染対策が医療スタッフ個人の技量のみによる、と勘違いしてるヤツ多いが
( ;`Д´)んなわきゃない
例えば医療スタッフの休憩室や更衣室が狭くて換気悪けりゃ、どんな技量も無意味
それは病院の建造物自体の問題
だから感染症専門病院がある
ゆえに一般病院でコロナを扱えば、クラスター待ったなし

問題は、もうとっくに市中で感染爆発してること
今さら感染症の専門家だの専門病棟だの言ってもしょうがないってこと



113名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ ce43-fuHL)2020/12/30(水) 21:14:40.24ID:tWYKnUF40>>118
季節性コロナ風邪のおかげで死者激減



118名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 9aaa-KrJO)2020/12/30(水) 22:10:07.36ID:YYAly0bG0
>>113
容易に下気道感染症を起こす新型コロナ(SARS-CoV-2)は普通の風邪ではないよ。
風邪というのは上気道感染症のことを言う。



115名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srbb-CGfy)2020/12/30(水) 21:58:13.19ID:NSHV9PQ/r
すれ違ったくらいじゃ感染しないが
同じフロアに同じ建物にいるだけで感染するのがこの病気



116名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-WIo4)2020/12/30(水) 22:02:17.05ID:BKPbYqmT0
昨年の死者138万人と今年のcovid-19の死者の年齢区分は同じ。
60才以上95%・70才以上で85%・80才以上60%。



117名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-WIo4)2020/12/30(水) 22:05:50.48ID:BKPbYqmT0>>120
この季節になったら風邪こじらせたらやばいのなんて100年以上前からの常識。
なに今年になって急に煽るのか。ばかじゃねえの。



119名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-WIo4)2020/12/30(水) 22:12:04.19ID:BKPbYqmT0>>121

 


行動制限と人口あたりの死者数との間に、相関はなさそう。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)



120名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイW 63b9-T+eR)2020/12/30(水) 22:14:32.57ID:GUgmGfz20
>>117
日本だけで言ってたならそうかもね
各国の状況だったり後遺症だとか鑑みれば例年の「風邪」とは違うのは明白じゃないかな
インフルがスペイン風邪とか言われてたぐらいで「風邪」の定義がそもそも曖昧だけどさ



121名無しのアビガン(徳島県) (ワッチョイ 8a11-7v9V)2020/12/30(水) 22:16:05.61ID:u8YsC/KB0
>>119
あほみたいな分析だな



122名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-WIo4)2020/12/30(水) 22:22:48.29ID:BKPbYqmT0
9月の自殺者数~コロナの累計死者数を上回っております。人殺し。地獄に落ちろ。コロナ脳。



123名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-WIo4)2020/12/30(水) 22:23:24.74ID:BKPbYqmT0
アホは理解できないから見なくていいよ。おとなしくステイホームしてコロナにかかって死んでください。



124名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-WIo4)2020/12/30(水) 22:26:03.01ID:BKPbYqmT0
太古の時代から何の生産性もない人間は死にゆく運命にあるのよw



125名無しのアビガン(愛知県) (アウアウウー Sac7-WVBb)2020/12/30(水) 22:27:09.65ID:89DagM4Za
人間ってなんで生まれるんだろう



126名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-WIo4)2020/12/30(水) 22:28:05.84ID:BKPbYqmT0
ここでコロナあおってるやつ、要はこいつと同じだな…

 

https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)



127名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-WIo4)2020/12/30(水) 22:30:26.43ID:BKPbYqmT0

www.nikkei.com


希望退職2.5倍の91社 20年1.8万人、アパレルが最多

真面目にやばい。もう日本は立ち直れないかもしれない。



128名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ bbf3-Ezmx)2020/12/30(水) 23:13:32.21ID:2sSX1K9r0>>130
一つだけ日本にとって致命的なことがあって、
国産ワクチンの開発が遅れてる。
これには二つ恐ろしい意味がある。
一つは開発能力・技術力が日本には足りない。もはや後進国と言っても良い。
二つ目は元々日本の医薬品の認可承認制度は遅い。
それこそ変異が早い新型コロナに日本の制度は極めて不利である。
今後日本国内で変異が起きても外国のワクチン開発に頼る状態である。

今現在、ワクチンが来年から始まっても収まるまで4~5年はかかるだろうと言われてる。
ファイザーアストラゼネカのワクチン等では1度接種しても終息はしないという
見方なのだろう。
そして国産ワクチンは実用化まで最短で2022年以降である。
つまり日本国民に抗体が出来るもしくは持続できるほどワクチンを供給でき、
変異に合わせて型を変えて対応する体制は2年後から始まって2年かけて終息する。
そういうシナリオなんではないかと思ってる。
日本は今、来年ですらスタート地点に立つことが出来ない。
中国、アメリカ、ロシア、EU・イギリスといった先進国がいち早く終息させて
次の世界の指導権を握ろうと躍起になってる時に
日本は具体的な新型コロナに対する解決策が何一つ実現していない。
アフリカや発展途上国と同じスタート位置に居るにも関わらず
そのことに言及したり怒ることも無く誰も批判することなく
日本国民全員が首相から乳児や老人に至るまでただ耐えることだけを
美徳として讃えてる。
そして耐えきれなくなった低賃金労働者や過労に陥る医療関係者から脱落していく。
これから日本の末端から壊死していく様を2~3年かけてただ見てるだけになる。
ってなったら嫌だな。このままだと来年うちの職場ももたんしな。
誰か偉い人がんばってくれ。



130名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f341-cM6j)2020/12/30(水) 23:25:17.98ID:hhKEVdHZ0>>132
>>128
ワクチン以外で頑張ればいいだろ

アメリカでは、このままでは来年中にワクチンが自国内に行きわたるのは無理とバイデンが言ってるぞ



132名無しのアビガン(京都府) (ワッチョイ bbf3-Ezmx)2020/12/30(水) 23:33:25.74ID:2sSX1K9r0>>136
>>130
ワクチン以外で報われるがんばりって何よ?



136名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 9aaa-KrJO)2020/12/30(水) 23:50:46.78ID:YYAly0bG0
>>132
ワクチン接種マシーン



129名無しのアビガン(東京都) (JP 0H76-P9ME)2020/12/30(水) 23:19:34.34ID:eHjhet0DH
みなさんの近くや親せきでコロナに感染した、または陽性になった人いますか?
ぼくの周りには1人いてるけど、施設に入っていた人。

マスクはつけても空気を半分は通すので感染者からの息がかかったときその分がリスクでこれはだれにでもある。
あとは自分で気を付けることしかない。感染口にウイルスが付かないようにする。対策っていうほどもものでもないが。
普通の風邪でもたいていの人は冬になると体が弱り、抵抗力がなくなるから暖かくして寝ることが一番。

あと店や公共交通機関は感染対策しっかりしてるから大丈夫。マスクだけつけてれば入れてくれる。
巣ごもりしているとかえってうつ状態になり、病気になりやすい。
世界はどうかしらないけど、なぜかアジア圏や日本は感染者はそれほどでもない。



131名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 978a-trR4)2020/12/30(水) 23:30:01.69ID:PvKKVcKH0
国産のワクチンも既存の政策からすると早いんだよ
ただ、海外が猛烈に振り切ったってのと、そもそも日本は多くのワクチンに既に投資してたんで…
どっちかというとあれは保険&技術チャレンジみたいなもん



133名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f341-cM6j)2020/12/30(水) 23:35:31.20ID:hhKEVdHZ0>>160
臨床試験も不充分な状態での見切り発車だからねー

米看護師、ファイザー製ワクチン接種1週間後にコロナ感染=報道 12/30

jp.reuters.com


新型コロナのワクチンは超スピード開発でウイルスよりむしろ危険

webronza.asahi.com




160名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 370d-sODj)2020/12/31(木) 08:56:35.21ID:FDY0TvtM0>>164
>>133
ワクチン接種しても10日以上は日を置かないとダメだよね?あと1回じゃ不十分で2回打たないと効果ないって・・・

ワクチンよりイベルメクチンの方が安価でいいのでは?予防率はイベルメクチンの方が高いし、何より、すごく安くて副作用ないから。



164名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8a35-f/Gu)2020/12/31(木) 09:42:02.28ID:l+hC+kgC0
>>160
コロナ茶番は感染予防が目的じゃないからでしょ
外に出ない、人と会わない、家で引き籠れが対策だからな(笑)

外出て人とたくさん話してたくさん動けば健康になれるのにね



134名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイ 0e25-Pdp+)2020/12/30(水) 23:40:30.65ID:LJnza0oN0
紅茶と緑茶による唾液中のSARS-CoV-2のinvitroでの急速な不活化
概要
唾液は、SARS-CoV-2の人から人への感染において主要な役割を果たします。最近、黒茶、緑茶、ウーロン茶が1分以内にSARS-CoV-2を有意に不活化したことを報告しました。テアフラビン-3,3'-ジガレート(TFDG)、テアシネンシンA(TSA)および(-)エピガロカテキンガレート(EGCG)が抗ウイルス活性に関与していた。ここでは、化合物がウイルスを不活化するのにどのくらいの期間が必要かを調べました。また、お茶がヒト唾液で希釈されたSARS-CoV-2を不活化するかどうかを評価しました。SARS-CoV-2を500μMTFDGまたはTSAで10秒間処理すると、ウイルス力価が検出できないレベル(1 / 1,000未満)に低下しました。黒茶と緑茶は唾液中でも10秒以内にウイルス力価を1/100未満に低下させました。これらの発見は、お茶の摂取またはうがいが感染者の唾液中のSARS-CoV-2を不活化する可能性を示唆しています。

www.biorxiv.org




135名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f341-cM6j)2020/12/30(水) 23:46:42.29ID:hhKEVdHZ0
イソジン吉村に教えてあげて



137名無しのアビガン(埼玉県) (アウアウエー Sa52-kpUG)2020/12/31(木) 00:07:47.18ID:E6WMoMW+a
感染死が自然淘汰なら自殺もまた自然淘汰
そこは平等に考えるべきじゃないかな



138名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-WIo4)2020/12/31(木) 00:15:32.44ID:rbUkJDve0
感染病パニックなど太古の昔からあった話で、
ペスト、スペイン風邪、みんな死の恐怖におびえながら、生き延びたやつだけが生き残ってきた。
この世は弱肉強食。強いものだけが生き残れる。他人の生活仕様に文句つけようがそれがすべて。
この年寄しか死んでない程度でロックダウンとか、補償しろとか、そういうコロナ脳は経済破壊、国家破綻の怖さを知らない呑気なノイジーマイノリティ。
戦後75年の平和ボケの極致。



139名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ 27f3-WIo4)2020/12/31(木) 00:18:29.30ID:rbUkJDve0>>146
感染死は自然災害だが自殺は人災。



146名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイW 8a35-f/Gu)2020/12/31(木) 01:56:39.90ID:l+hC+kgC0
>>139
感染死は自然災害だがコロナ死は人災。
小学生でも気付いてる茶番に何を言ってるのだろうか(笑)



140名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 8baa-DTJh)2020/12/31(木) 00:25:18.80ID:9b1eR1rp0
インフルエンザよりは強いのか?
強いとしてどの位のレベルなのか?



141名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 030e-equU)2020/12/31(木) 00:25:59.64ID:Y6yo1ZC/0
このストレスフルな環境に適応できなかったという意味では自然淘汰かもしれんね
これからは他人に迷惑かけようがどう思われようが気にならない
図太い神経の持ち主が生き残って子孫を残すんだろうなあ



142名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 0eee-Qy62)2020/12/31(木) 00:28:08.02ID:NQvNHRXD0
用心深い人が生き残るよ



143名無しのアビガン(東京都) (ワッチョイ ba39-c1OJ)2020/12/31(木) 00:43:36.86ID:Wt8dJeRx0
立憲民主党の高井たかし議員あのままキャバクラ通いがばれずに
羽田議員と一緒にキャバクラ通いしてたら今頃〇んでたかもしれないな
人生何が起こるかわからないいい例だ

で、高井議員は何かコメントを出したのか?



144名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイW fabb-Joam)2020/12/31(木) 00:46:35.15ID:+IW8QR2g0
まず、どんな時でも、仕事失って生活の基盤が崩れたらダメなんだよね



145名無しのアビガン(SB-Android) (オッペケ Srbb-CGfy)2020/12/31(木) 01:53:58.39ID:wYKMYGCzr
換気換気と言われとるが
セントラル空調の外気導入や
機械換気のような半端な換気は
湿度を下げて逆効果になるんじゃなかろうか
さっき部屋を換気したら室温は18℃でほぼかわらないけど湿度が50から40ぱーまで下がった



147名無しのアビガン(光) (アウアウエー Sa52-cSk5)2020/12/31(木) 02:43:52.36ID:HchjzAmOa>>148
厚労省が新型コロナ詐欺を認める!
危険性を示す資料は見つかってない!
陽性者=感染者とする根拠も見つかってない!
死者は全てコロナ死としている!
動画、書き下ろし!
もうマスクも自粛も、新しい生活様式
【ワクチン】も必要ないということになります!

blog.goo.ne.jp




148名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ f341-cM6j)2020/12/31(木) 02:58:53.03ID:VgUVeCM80>>153
>>147
証拠がブログって・・・もし本当なら厚労省の公式発表を貼れよ



153名無しのアビガン(SB-iPhone) (ササクッテロル Spbb-cSk5)2020/12/31(木) 04:06:54.08ID:oSr9eeHRp
>>148
厚生労働省への電話動画

www.youtube.com



厚生省から、「新コロの存在を示すエビデンスの要求」の返答が来た。

www.facebook.com

1、開示する行政文章の名称
国立感染症研究所HP 研究情報
2、不開示とした部分とその理由
・なし

厚生省に、
エビデンスが、国立感染症研究所
新型コロナウイルス国立感染症研究所が開発した細胞で分離に成功」

www.niid.go.jp

であるかどうか確認の電話動画

www.youtube.com



www.facebook.com

国立感染症研究所
新型コロナウィルスの分離成功したとして
その情報を登録したが、

www.ncbi.nlm.nih.gov

.
『 その後その登録を削除している。』

削除したのにも関わらず、
国立感染症研究所のHPでは、
分離に成功したとする記事は削除せず、
掲載されたままです!

それを問合せされた、高橋 徳 先生に対して、
国立感染症研究所は、無回答のまま。

高橋 徳 先生による、解説動画です。

www.youtube.com




149名無しのアビガン(ガラパゴス県) (ガラプー KK06-9i9P)2020/12/31(木) 03:11:35.19ID:6hkVHaEZK>>152
「コロナはただの風邪www」
とか言ってた連中は息をしてるか?
現状で武漢ウィルスRNAがどの様に細胞へ影響を与えるのかは未だにわかってない
たしかに強毒性はないだろう、だが「イボ」もウィルスにより出来るのだ
変異型は増殖部位を肺胞細胞から上気道に移したとの報告もある、あれだけ厳重な防疫機構を持つ部位で、だ
この後もし皮膚に近い部位でも増殖(細胞破壊)が進行したらどうだろう…
強毒性でもないのに若い娘さんなんかは「殺してくれ」と懇願する様な未来も見えてしまう



152名無しのアビガン(北海道) (ワッチョイW 0eee-Qy62)2020/12/31(木) 03:22:13.29ID:NQvNHRXD0
>>149
めちゃくちゃだな
あなたに科学的素養がない事はよくわかった



150名無しのアビガン(神奈川県) (ワッチョイ a3b9-x8+I)2020/12/31(木) 03:15:07.69ID:UL9n4/Sk0
世界中で防疫強化しても感染拡大止まらんのだからインフルとは次元が違うよ
反駁に持ち出す馬鹿はおしなべて脳死



151名無しのアビガン(東日本) (ワッチョイW c7f8-jXXY)2020/12/31(木) 03:16:43.95ID:FjYhkBTI0
バウバウもコロナか
肥満だから危険だけど
ラソンで死にかけているから
もういいだろ



154名無しのアビガン(千葉県) (ワッチョイ 5b39-XPwP)2020/12/31(木) 04:24:57.94ID:Mzek7CWk0>>166
2020年 新型コロナで亡くなった日本の「著名人」

3/29 志村けん(タレント) 70
4/9 岡田公伸(毎日放送取締役) 60
4/9 續寿菴(毎日書道展審査会員) 70
4/19 松下三郎(全柔連元副会長) 84
4/21 立石義雄(オムロン元会長) 80
4/23 岡江久美子(タレント) 60
4/23 和田周(俳優) 81
4/27 末芳枝(日本声楽発声学会元会長・妹も死去) 83
4/30 善竹富太郎(狂言師) 40
4/24 岡本行夫(外交評論家) 74
5/2 高木椋太(シャンソン歌手) 58
5/13 勝富士(三段目力士) 28


陰謀論者「コロナは茶番 死んだ人は寿命 風邪と同じ」wwwww


コロナは童貞されていない論文がない キリッ

だからなんなの?w

わかってないから怖いんだろ より



166名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7ae5-fuHL)2020/12/31(木) 11:27:28.54ID:hrdBZgqJ0
>>154
みんな高齢か持病アリだから。
「若者は運命、老人は寿命」ってレスあったけどほんそれ



155名無しのアビガン(愛知県) (ワッチョイ 5ace-wJ2y)2020/12/31(木) 06:38:41.97ID:okxbamIX0
緊急事態宣言は出るのかね?



156名無しのアビガン(埼玉県) (ワッチョイ 7ae5-fuHL)2020/12/31(木) 06:46:07.26ID:hrdBZgqJ0
宣言出したとして国や自治体に何ができるのかが問題



157名無しのアビガン(光) (アウアウウー Sac7-K2uV)2020/12/31(木) 06:51:30.14ID:H92eqOkNa
政治家の責任のがれが出来る



158名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 0eda-Px63)2020/12/31(木) 07:56:44.47ID:RfY5Xaa10>>159
国が外出自粛をお願いする場合は、興行施設やイベントに対して制限を指示できるようになるし、
臨時の医療施設を作ったり、
特定物資の政府による買い上げや運送ができるようになる。



159名無しのアビガン(奈良県) (ワッチョイW 0eda-Px63)2020/12/31(木) 07:57:22.05ID:RfY5Xaa10
>>158
訂正
国が緊急事態と認めるときは



161名無しのアビガン(東京都) (アークセー Sxbb-Ht47)2020/12/31(木) 09:08:57.67ID:Nc2xMUzmx>>162
コロナって若い世代にはただの風邪で終わるよね。
でも老人は死んじゃう。
なら、高齢化社会解消にまたとない機会って政府は思ってるかな。



162名無しのアビガン(茸) (スプッッ Sdba-KZa8)2020/12/31(木) 09:15:09.21ID:iq2GT8ZYd
>>161
終わらない
体内で変異して苦しんで死ぬ場合が



163名無しのアビガン(やわらか銀行) (ワッチョイW 8baa-DTJh)2020/12/31(木) 09:30:47.40ID:FFO4yqzp0
亡くなった羽田議員はやはり数十人単位で集まる会合に出ていたのか。



165名無しのアビガン(兵庫県) (ワッチョイW 9774-vwAT)2020/12/31(木) 09:57:17.05ID:ygkAusA30
こんな時に大人数で会食してる議員には退職金ださない法律作るべき



167名無しのアビガン(岡山県) (ワッチョイ 4e58-Ezmx)2020/12/31(木) 11:50:46.04ID:Lces66WX0
必要な作業があってネットカフェに入ったが、
近くからくしゃみの音が聞こえたのですぐさま切り上げた。

密閉またはそれに近い空間での他人のくしゃみに、
飛沫感染を心配してこれほど敏感になったことはなかった。



168名無しのアビガン(大阪府) (ワッチョイ 5b8a-Ezmx)2020/12/31(木) 11:53:12.33ID:C3HcVqsm0
Covid-19=666



元スレ  https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1609216481/